■编者按
东南亚是与中国文化交流、经济贸易往来最频密的地区之一。
在新的时代机遇下，广东与东南亚各国可以在产业、教育、旅游、金融、物流等方面展开哪些更紧密对接？如何促成更深层次、更广泛的合作？有哪些新的交流思维可以借鉴？
南方日报寻访全球南海会馆跨国调研组采访了3位对广东与东南亚合作有长期深入了解的专家及观察人士，倾听他们对跨海交流合作的思考与分析。
●撰文：吴帆蓝志凌李欣刘嘉麟
摄影：吴帆戴嘉信
新加坡国立大学东亚研究所教授郑永年：
从单向学习到互鉴互学粤新互联互通将成常态
东南亚是中国人开眼看世界的第一站。从中国明清时期起，广东与新加坡乃至东南亚地区就开始了频密的交往。这种交往是具有全面性的，不仅有文化交流还有经济贸易往来。
从交往到学习，随着广东的飞速发展，广东与新加坡两地的学习已经从单向的学习到互鉴互学，未来这种互鉴互学、互联互通或将成为常态。
同时，我们还看到一个人才要素流动的圈层正在广东与新加坡两地形成，要进一步吸引人才、提高社会管理的质量，我认为佛山乃至广东政府必须要从细节入手，逐步完善整个社会制度体系。
东南亚是中国人走向世界第一站
从历史来看，明清时期起，中国大陆尤其是沿海的广东与福建地区已经与东南亚建立起很深的交往渊源。我们常说中国人走向了世界，实际上中国人走向世界并不是直接走到西方，第一站走向的正是东南亚。
近代以来，西方通过文艺复兴、启蒙运动走向了全球，塑造了近代世界秩序。在中西方交往中，其实是西方世界先走向了亚洲走向了东南亚。殖民者的进入，使得东南亚成为了另一个西方世界。
从早期的葡萄牙、西班牙、荷兰，再到英国、法国等，他们的到来，使得一种新文化在东南亚交汇，东南亚也由此成为了东西方文化交往的第一线。
为什么欧洲殖民者能在东南亚站稳脚跟？这与早期的华商有很大关系。第一批华侨的到来，将香料运往东南亚，开启了两地的经济交往，由此繁荣了东南亚的经济。
而这种经济交往也是一种思想交往。孙中山为中国革命奋斗之时，与东南亚各国的华侨紧密联系互相支援，并在新加坡停留了较长一段时间，至今新加坡的华裔馆仍能看到孙中山革命奋斗时期的一些物件。
因此，可以说中国和新加坡乃至东南亚国家的交往是全面性的，不仅仅是文化交流和经济贸易往来，还有近代中国时期的政治交往。其中，我认为这种政治交往已经影响了中国的历史进程，远远超出我们一般人所说的这种交往。
互鉴互学要因地制宜
以新加坡为代表的东南亚是中国看世界的第一站，而今互鉴互学正成为两地的新趋势。
新加坡既是一个国家也是一个城市，在社会管理方面有许多具有可复制性的制度。新加坡以华人为主体，通过将中华文化与西方文化的融合，整合出了一套较好的社会管理制度。
我们可以看到，早期广东积极向新加坡学习城市管理和基础设施建设等经验，学习的速度非常快，在硬件方面广东有些地市的基础设施已经超过了新加坡。而像城市管理经验、管理体制等“软件”方面，广东如今仍在向新加坡学习。
在文化方面，新加坡一直是开放的。这一点，广东与新加坡是相似的，两者都是在开放状态下成长起来的地区。广东人也是第一批“下南洋”的华人，可以说广东基本上一直是中国前沿改革开放的地带，有着新思想、新实践、新制度。
随着近几年广东的快速发展，新加坡也派出很多代表团及考察团到广东考察当地发展经验。我观察到，广东在近年发展过程中也接受并借鉴了不少西方先进的文化和经验，我认为广东与新加坡之间已达到互鉴互学的状态。以后的交往中双方就不是单向的谁向谁学习，而是大家互相学习，这一互鉴互学或将成为常态。
要注意的一点，在互鉴互学方面，学并不是单纯的描红。我一直强调在广东哪怕一个佛山都比新加坡大，有人问一个大地方一个小地方如何互学？关键就是要精细的学。无论是新加坡还是广东，在社会管理经济发展方面面临的问题都是一样，但是解决问题的方法是要根据各个城市、各个地方的实际进行。因此我强调要因地制宜地学，不能将经验照抄照搬，需要学习的是精神而不是描红。
迈向高质量发展要注意人的因素
如今，佛山要迈向高质量发展，在这一追赶的道路上，我认为佛山要更加注重人的因素。经济发展从粗放型转向精细型，需要加快产业升级的步伐，人就是关键。在新加坡平均每10年就有一次产业升级。产业升级的背后是提高产业附加值，转向质量型经济的发展，其中就要培训，培训国民培训城市居民，提高人的素质。其次社会管理必须从细节入手。社会管理是管理人们的行为，这就要求社会管理不能过于抽象。
语言上的相似，文化上的统一，使新加坡与佛山乃至广东之间形成了一个圈层，加速了人员间的流动。例如新加坡发展很快，但在创业方面相比佛山成本更高，而佛山具有的成本低、劳动力资源丰富、教育资源较好等特点，使得不少新加坡人愿意来佛山、来南海创业，这正是上述所说的互学互鉴、互联互通。
在知识经济的时代，人员的流通首先是知识和技术的流通，但将知识和技术进行落地转化不止是给一个实验室如此简单的事情，其中就需要考虑大量的细节，考虑到不同群体的不同需求。例如刚毕业的大学生需求比较简单，他们背包即走；到了30岁有家庭的人才就需要为他考虑孩子教育、配偶工作等问题。新加坡在此方面考虑得非常细致，也由此集聚了大量国际人才。
第二个需要考虑的大问题是：人才来了有什么载体？我们看到南海、顺德现在有一些企业和园区作为人才载体，但仅靠单个企业和园区是不足以支撑的，学校配套及社团服务等都是需要考虑的细节问题。
而在经济交往方面，新加坡与佛山已经取得不错的成效，要探讨更多合作空间。我认为双方可以从美食方面入手。佛山和马来西亚文化相近，在马来西亚可以找到许多佛山美食，但在新加坡这一国际化大都市，我们能看到福建美食，却难觅佛山美食。在该方面，我认为佛山政府方面可以加强实地考察，更